SECCION CULTURA
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CABEZA: Los ideales de Juan Banuelos
CREDITO: ELENA PONIATOWSKA*



(Segunda de cuatro partes)
Sobre el sentido del tiempo para los indigenas y acerca del clima
prevalenciente en las conversaciones entre los representantes del gobierno
y del EZLN, transcurre la siguiente entrega de la conversacion de
Poniatowska con el poeta Juan Banuelos.
-Por que el veranito pequeno?
-Porque es el momento en que esta madura la mazorca y entonces tienen que
cortarla en ese tiempo. Para la mitad de agosto y principios de septiembre
vienen las lluvias hasta el mes de diciembre y si las mazorcas no se
cortan en la milpa se echan a perder.
El gobierno insiste siempre en la perdida de tiempo. Uno de los
acompanantes de Marco Antonio Bernal, despues de esperar tres semanas, le
dijo al comandante Tacho:
-"Bueno, ustedes por que tienen que perder tanto tiempo?, ustedes son
comandantes y pueden dar una respuesta a las demandas de su gente, de tal
manera que para que van a consultar?"
-"No, tenemos la obligacion de ir a consultar."
-"Pero tres semanas?"
-"Si".
-"Pero por que tres semanas?"
-"Bueno para ustedes es muy facil, senores, grandes senores, es muy facil
porque tienen su telular."
-"Telular?"
-Telular (asi le dicen al celular). Tienen su radio, tienen sus
helicopteros y nosotros tenemos que hacer la consulta a pie y ahora
comenzaron ya las lluvias y es tres veces mas dificil."
-"Aja, y si no consultan, que pasaria?"
-"Si no consultamos a las bases, ni a las comunidades?" -pregunta
asombrado el indigena.
Entonces se vuelve el embajador Gustavo Iruegas al senor Bernal y le dice:
"Muy facil, asi se acaba el problema, no crees?"
Iruegas no tuvo ni la discrecion de decirlo en voz baja porque lo
escuchamos todos. Fue un chiste (si fue chiste) de muy mal gusto y de
humor negro, pero que en el fondo tu ves que hay un colazo, asi como
cuando pasas y con la cola botas un vasito, verdad?, o  algun animalito.
Es un colazo discriminatorio. Iruegas parecia estar diciendo:
-"Muy facil, asi se acabaria el problema no crees?"
-Humor negro, digo yo -continua Banuelos-, y eso tiene dos lecturas, no?
Lo otro sucedio antier. Dice el enviado de la Secretaria de Gobernacion:
"Nosotros queremos que se vuelva a la mesa de negociaciones el dia 5 de
septiembre."
-"Eso no les da la oportunidad de que hagan su encuesta tanto entre los
que configuran el EZLN como entre la sociedad civil", alega don Samuel
Ruiz.
-"Claro, de todos modos se van a tomar el tiempo -responde el delegado
gubernamental- y eso le conviene al gobierno. El gobierno sabe muy bien
que la consulta va a ser un fracaso".
-"No queremos el dia 5, queremos el dia 20" -pidio el comandante Tacho.
-"Todo lo que hemos hecho es esperarlos a ustedes y perder el tiempo,
estamos horas y horas, aca nos aburrimos, para que vengan a decirnos que
no pudieron hacer la consulta porque no cuentan con los instrumentos de
trabajo y no tienen con que contestar lo que la Conai propone. Va a ser el
dia 5 y no va a haber ningun pretexto de que ustedes digan que no se hizo
la consulta o de que tienen que estudiar."
-"No -responde el comandante David- no, ya hicimos nuestras cuentas y ya
vimos que el dia 20 es el dia en que podemos dar nuestra respuesta."
-"Ah bueno, si se trata de no perder el tiempo -vuelve el embajador
Iruegas- no consulten a las bases, entonces que les parece que nos
juntemos el dia 1 de agosto?"
El comandante Tacho respondio:
-"Como chiste esta muy bueno pero para nosotros no es ningun chiste,
porque apenas estariamos llegando a nues-tras comunidades, porque nosotros
nos vamos a pie y ustedes en helicoptero."
Don Samuel interviene:
-"Hermanos, ustedes piensenlo para que en este momento demos por terminado
el dialogo, ya que cada uno se va a llevar su paquete como instrumento de
trabajo para ver si hay un acercamiento en el dialogo."
-"Esta bien, queremos 10 minutos de receso."
Se enoja este senor Gustavo Iruegas que se ve que es de un humor terrible,
golpea la mesa y el embajadorcito este dice:
-"De nuevo otro receso! Nos han tenido toda la manana y ayer en la tarde a
receso y receso y que recesos mas largos, don Samuel."
-"Bueno estan en su derecho, el receso es para consultarse."
Iruegas queria que la consulta se hiciera alli mismo en San Andres
Larrainzar. "No se vayan tan lejos para no perder el tiempo."
-"No -dice el comandante Tacho-, vamos a ir a hacerla alla porque todos
somos de diferentes comunidades."
Gustavo Iruegas es un embajador de Mexico que ha sido enviado por Mexico a
negociar los actos de paz en Nicaragua, en El Salvador, en Colombia. Tiene
un gran prestigio, pero ya nos informaron y el mismo lo confirmo que es
asesor de la Defensa Nacional. Tiene mas facha de militar que de
embajador. Y una falta de respeto total, total por las costumbres
indigenas.
Entonces el Comandante David contesto: "Nada mas eso faltaba, que ese
senor nos dijera en donde debemos hacer la reunion."
Se reunieron y dijeron: "Esta bien va a ser el dia 5 de septiembre, pero
que sepa el senor embajador que nosotros habiamos propuesto el dia 20
porque siempre se queja de que tomamos mucho tiempo, tal vez porque a el,
Gustavo Iruegas, se le atraviesa el Informe del Presidente."
Asi, dos dias antes se habia visto en el quinto encuentro, habia sido el
discurso de Tacho la respuesta de este embajador. Que Gobernacion publico
la respuesta de este Irueguitas diciendo lo mentirosos que son, pero
fueron tan torpes, porque no es mas que torpeza. Si el queria que el
publico supiese lo que el habia contestado a Tacho, hubieran publicado el
discurso, verdad? Me dice el comandante Tacho: "Y ahora que hago?" "No,
pues ahora ustedes publiquen el discurso tuyo y el discurso de Iruegas en
un co

municado. No cometes ninguna indiscrecion, al contrario, asi es, no?"
Como miembro de la Conai fui a dejar a Zebedeo y a Ramon, a los dos
comandantes porque ellos me nombraron su representante. Alguna vez yo los
conoci cuando las elecciones. La Conai tiene que acompanarlos por
seguridad, junto con la Cruz Roja Internacional. Pero esta vez nos tuvimos
que dividir la tarea porque se habia venido dona Juana Garcia Robles a
Mexico y entonces yo me fui a La Garrucha y Oscar Oliva se fue a
acompanarlos por el lado de Guadalupe Tepeyac. Yo ya conocia la region de
La Garrucha y alli

las mujeres entregaron un papel para Derechos Humanos de San Cristobal de
las Casas, quejandose de que los soldados llegan a la hora que se estan
banando con sus ninos en una parte del rio. Es una manera de hostigar muy
torpe. Un subteniente o mayor, no recuerdo quien, les dijo: "No se quejen,
nosotros tenemos que hacer patrullaje y no nos interesa si se estan
banando o no, escojan otra hora." Entonces las mujeres responden: "Pues
ustedes escojan otra hora para hacer su patrullaje." Pero ellos se
aparecen e

ntre risas a la hora en que las mujeres y los ninos se banan. O sea que el
hostigamiento sigue muy duro, incluso el hostigamiento para nosotros a
veces es torpe. Por ejemplo, vamos por el camino de terraceria, lleno de
lodo y hay un tramito donde esta una patrulla de soldados. Queremos
avanzar un poco y salen dos perros amaestrados y nos comienzan a ladrar
"gua, gua, gua
", y entonces el chofer para no atropellarlos baja la velocidad y en ese
momento nos toman fotografias a todos los que vamos en
el coche.
*Periodista y escritora.
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