SECCION: INFORMACION GENERAL
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BALAZO: MARIA DE LA LUZ LIMA MALVIDO, PRESIDENTA DE LA COMISION DE
PARTICIPACION CIUDADANA DE LA CAMARA DE DIPUTADOS
CABEZA: "Una mujer se tarda 10 anos mas en llegar a una posicion politica"
CREDITO: MARA CARNAYA
ENTRETEXTO: Se ha visto que a veces la voluntad politica surge de la
presion. No de marchas con gritos y todo eso...


Para la diputada priista Maria de la Luz Lima Malvido, presidenta de la
Comision de Participacion Ciudadana de la Camara de Diputados, es
necesario que gobierno y ONGs trabajen juntos para avanzar en el transito
hacia la democracia. Doctora en Derecho, Lima Malvido obtuvo la Magna Cum
Laude en 1986 y la "Medalla al Merito Legislativo" en 1995. A proposito de
la participacion de las mujeres a traves de las ONGs, fue entrevistada por
El Nacional en su oficina del Palacio Legislativo:

-En terminos generales, como ha sido la participacion social de las
mujeres a traves de las organizaciones no gubernamentales femeninas?
-Se han acercado a las instituciones de gobierno, aunque hay muchos mitos.
No fluye informacion horizontal ni por parte de ellas al gobierno ni de
este hacia ellas. Todavia se sataniza en algunas secretarias el trabajo de
mujeres y en otras el espacio se ha ido abriendo poco a poco.
Desgraciadamente siento que hay muchas luchas intestinas entre los propios
grupos, las cuales les han impedido el avance de ellas mismas y han
ocasionado que se atropellen en la busqueda de espacios. Esto no
 solo sucede en Mexico, sino tambien en muchas otras partes del mundo.
-Cual es la importancia de la participacion ciudadana?
-En distintos lugares del mundo me he dado cuenta de que cuando las
organizaciones no hacen presencia publica, en ocasiones hacen un trabajo
muy cauteloso y silencioso que no causa un impacto social. Yo creo que el
camino a seguir es la presencia. De lo contrario, no se sensibilizan los
jueces.
-Que se consigue?
-Se ha visto que a veces la voluntad politica surge de la presion. No de
marchas con gritos y todo eso. Lo que cuenta es la actitud de las mujeres.
Se puede tener una actitud respetuosa, seria, de presencia, que sirva para
que se empiece a hacer una conciencia social.
-Sobre que?
-Las organizaciones no gubernamentales tienen que empezar a crear una
cultura de respeto a los derechos humanos. Se piensa que una violacion a
los derechos humanos es tortura o cosas graves, pero no es asi. En la
convencion de todas las formas de eliminacion de la mujer se plantea que
una violacion a un derecho humano se puede dar en tres niveles: la falta
de reconocimiento del derecho, el goce y el ejercicio. Los organismos no
gubernamentales tienen una posicion fundamental en el conocimiento y difu
sion de los derechos de las mujeres a traves de una cultura de derechos.
-Cual es la situacion que prevalece con respecto al hostigamiento sexual
contra las mujeres?
-En este tema hay mucho desconocimiento de la dimension cualitativa y
cuantitativa en Mexico. Quiza la Secretaria del Trabajo no tiene entre sus
funciones hacer un diagnostico de esta naturaleza. Si las organizaciones
hacen una propuesta ante el secretario y ellas impulsan un diagnostico
nacional para saber que dimensiones tiene este problema, seguramente se
podra avanzar en el cumplimiento de estos compromisos que tiene Mexico. En
este sentido la intervencion de las ONGs es importantisima para ap
rovechar la apertura que se esta dando y consolidar cambios
propositivos.<PBU> Necesitamos pasar del nivel de la denuncia y de la
queja al nivel propositivo, con proyectos sensibles y bien hechos.
-Que programas gubernamentales hay especificamente para la mujer?
-En el Plan Nacional de Desarrollo se establece la posibilidad de que se
instauren Consejos ante los secretarios de Estado para el seguimiento de
politicas publicas, y las mujeres tienen que interpretar hasta donde
pueden influir.
-Se creara una secretaria de la mujer?
-En todas las organizaciones no gubernamentales se ha discutido mucho este
tema. Se ha decidido que no es adecuado porque se descontextualiza el
problema de la mujer. De repente ahi tendriamos el problema de una mujer a
la que despojaron de un terreno, o a otra a la que un medico le practico
un aborto, y eso se volveria una oficina de gestoria. Es preferible que
dentro de las propias secretarias las mujeres influyan en las politicas
publicas, pero no como una cuestion separada.
-Como se conseguira esto?
-El Dia Mundial de la Mujer el Presidente de la Republica anuncio que
abriria el Programa de la Mujer, pero esto no esta instrumentado. Las
organizaciones esperan tener participacion en este programa. Nosotros
propondriamos que se genere un consejo donde haya un numero importante de
organizaciones no gubernamentales. Tambien contamos con que las ONGs
propongan a la persona que quede a cargo del Programa, y que esta no sea
una decision vertical.
-Las ONGs femeninas han tenido participacion en la Camara de Diputados con
propuestas legislativas. Como son escuchadas?
-La Constitucion no establece la posibilidad de ley a los grupos no
gubernamentales. Sin embargo, existe en la Ley Organica un articulo que
establece que cuando un ciudadano, corporacion o autoridad que no tenga
derecho a iniciativas de ley quiera presentar una idea ante la Camara de
Diputados, lo haga ante el presidente del Congreso y ante la Comision
correspondiente. En la actualidad se esta gestando una comision plural de
diputadas y senadoras para establecer la instancia que revisaria los temas
de la mu

jer. No obstante que existe la Comision de Participacion Ciudadana, a esto
se le quiere dar una dimension distinta para involucrar a mujeres de los
distintos partidos y comisiones.
-El Grupo de Educacion Popular con Mujeres (GEM) lanzo una propuesta de
modificacion al Codigo Civil en el capitulo de familia, que tanto
procede?
-GEM se ha acercado con su iniciativa y no se ha decidido cual es la
instancia adecuada, porque institucionalmente no somos una unidad de
dictamen juridico. El analisis le corresponde a la Comision de Justicia.
No se si esta propuesta es procedente o no. Me parece muy aventurado
decirlo sin hacer un estudio tecnico a fondo. La propuesta tiene avances
importantes, pero me parece que tendriamos que estudiarla con las otras
tres iniciativas de caracter civil que se estan trabajando con grupos de
mujeres.
-Hay un cambio en la sociedad?
-La ciudadania ya esta cambiando, no solamente las mujeres. La idea es dar
un paso de los foros a la legislacion oportuna. Estamos viviendo momentos
totalmente nuevos porque en la Camara no se recibian organizaciones no
gubernamentales con tanta fluidez. Aqui llegan todos los dias una o dos.
-Como son reconocidas?
-Se ve que hay un nuevo actor (la sociedad civil) que no podemos
descontextualizar de la agenda politica nacional. Hay que hacer una
renegociacion del espacio publico y decirle a la ciudadania lo que le
corresponde. Las organizaciones estan en todas las comisiones, estan
presentando iniciativas y han acudido a distintos foros. Hay un movimiento
social importante, pero hay que senalar tambien que estas organizaciones
estan en crisis, tienen una falta de identidad porque de repente todas se
han vuelto
ONGs. Que son las organizaciones, hacia donde van, cuales son sus
perfiles, sus limites, su relacion con el gobierno, hasta donde van, que
quieren? Estos paradigmas se los estan gestionando ellas mismas.
-Cuales son las limitaciones de estas organizaciones?
-El trabajo politico de las organizaciones se da muy aislado porque se
vuelven grandes especialistas en temas especificos pero no se conocen
entre ellas. Nosotros hemos visto que de pronto una de ellas se entera de
que hay seis organizaciones que hacen lo mismo y que hubiera sido
esplendido generar redes sin crear estructuras. La creacion de
estructuras, y sobre todo manipuladas a traves de alguna secretaria,
podria ser delicado. Hay que ser muy respetuosos, permitirles su
identidad, su autonomia y aprovech

ar el animo y la necesidad que tienen de esta interlocucion para trabajar
juntos, para tratar de aceptarse sin satanizarse, para hacer un trabajo
politico juntos. Si esto se logra no seria sino un sintoma de madurez
politica.
-El trabajo realizado por estas ONGs sera suficiente para resolver los
problemas de las mujeres?
-No, yo creo que este es un problema estructural cuya solucion no vamos a
vivir todos nosotros. La estructura social aun es patriarcal. En las
decisiones publicas poco se toma en cuenta la opinion de la mujer, y
cuando esta llega a una posicion se le golpea muchisimo. Una mujer se
tarda en promedio 10 anos mas que un varon en llegar a una posicion
politica. Se tiene que tejer fino y durante muchos anos para poder
construir un nuevo modelo que determine los roles del hombre y de la
mujer.
-Hacia donde va este movimiento?
-Hacia la redistribucion del espacio publico. Se trata de una reforma del
Estado, lo que significa que hay que llevar al ciudadano a la gestacion de
politicas publicas desde su diseno. Las ONGs han permeado de manera
irreversible en asuntos nacionales. Es imposible que haya marcha atras.
Sencillamente no hay democracia sin participacion ciudadana. Si no sabemos
oir a los ciudadanos en estos momentos, los partidos caeran en peores
crisis y el gobierno se cerrara. Y esto puede llevar a excesos sumamente
de
licados.
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